Грунтовка для обработки фанеры
Чем загрунтовать фанеру?
Штукатурить на фанеру? Это нечто новенькое.
Дранку деревянную + известковую штукатурку. Так сталинки строили. И то, перегородки делали из досок стоя,были щели, за них цеплялся раствор
Не могу знать, будет ли держаться мозаика на вашей фанерной стене, увы.
Я б еще рискнул обработать фанеру флехендихтом и потом ротбандом штукатурить, но все равно, дранка необходима
Труд без искусства — Варварство!
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.04.2012 Екатеринбург Сообщений: 19
22.10.2012 в 23:06
Vo.V.A. написал :
Может проще гипсокартон привернуть на фанеру?
- гипсокартон я не смог загнуть на такой радиус, особенно на внутренней стороне перегородки. Тут рядом тема есть как гнуть гипсокартон — мне эти приемы тоже строители рассказывали, я пытался мочить и гнуть его — не получается однородный загиб по вертикали.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.04.2012 Екатеринбург Сообщений: 19
22.10.2012 в 23:28
Труженик написал :
Штукатурить на фанеру? Это нечто новенькое.
Дранку деревянную + известковую штукатурку. Так сталинки строили. И то, перегородки делали из досок стоя,были щели, за них цеплялся раствор
Не могу знать, будет ли держаться мозаика на вашей фанерной стене, увы.
Я б еще рискнул обработать фанеру флехендихтом и потом ротбандом штукатурить, но все равно, дранка необходима
- я же писал, что в качестве штукатурки будет использоваться высокоэластичный плиточный клей для деформирующихся оснований Ceresit CM17. В описании в качестве оснований перечислены «ДСП, OSB и др. плитах». Вот на эту «оштукатуренную» поверхность потом будет клеиться мозаика.
Для штукатурки соответственно изготовил два «криволинейных шпателя» — из отрезков 10-ки мебельной фанеры по лекалу. С упорами по краям чтобы «шпатель» двигался строго перпендикулярно плоскости перегородки.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288
23.10.2012 в 00:23
- гипсокартон я не смог загнуть на такой радиус, особенно на внутренней стороне перегородки. Тут рядом тема есть как гнуть гипсокартон — мне эти приемы тоже строители рассказывали, я пытался мочить и гнуть его — не получается однородный загиб по вертикали.
какой толщины?
а если узкими полосками?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 29.04.2009 Москва Сообщений: 624
23.10.2012 в 01:47
Думаю,что фанера у вас всё-таки берёзовая.Для снятия напряжения перед монтажём её можно было бы намочить.При изготовлении гитар именно так и поступают.Дырявить её лишними самроезами я бы не стал.С каждым вкрученным саморезом увеличивается вероятность попадания влаги с последующей штуктурки в межлистовое прстранство.И гадай потом- как поведёт себя ПВА.Я бы на вышем месте прогрунтовал эту констркукцию гидростопом( снялось бы за одно и напряжение),а затем » вытянул » бы унифлотом.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 05.06.2012 Киров Сообщений: 7028
23.10.2012 в 02:38
Недавно сооружал такую конструкцию, тоже нужно было сделать плавный переход от криволинейной стенки к прямой отштукатуреной. Методом похожим , как описывает вэл , у Вас кажется будет прощее, т.к. основание уже есть и загнуто по нужным линиям ИМХО нужно только приклеить на обычный клей КС еще необходимое количество слоев 3мм-ой фанеры, прикручивать саморезами придется и довольно часто, по крайней мере пока не высохнет клей (я делал ДВП, предварительно увлажнял, хорошо гнется на малых радиусах) зашпатлевать Унифлотом, зашкурить и прогрунтовать обычной грунтовкой. Если фанера выступит за плоскость оштукатуреной стены, то проще нанести этот же СМ 17 на оштукатуренную стену. Мозайку клеили на Кераластик для подвижных оснований. Завтра сфотографирую что получилось, вечером выложу. Процесс получается долгий, каждый слой нужно намочить, прикрутить по месту для принятия формы, просушить,снять, приклеить на клей обратно с прикручиванием, снова высушить и так все слои. Придется набраться терпения.
P.S. фото Вашей стенки тоже не помешало бы.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.04.2012 Екатеринбург Сообщений: 19
23.10.2012 в 10:44
ddd777 написал :
какой толщины?
а если узкими полосками?
- гнул 8 мм. неводостойкий гипсокартон, предварительно прокалывал валиком и мочил. Т.е. гнется то он гнется, но не получается одинаковый загиб по всей длине (2.6 метра в длину). Видимо нужно постепенно мочить, гнуть и притягивать по очереди к брускам.
Если узкими полосками сделать, то все равно придется штукатурить под мозаику, т.к. форма основания должны быть максимально близкой к нужной форме, иначе просто не представляю как потом клеить мозаику.
Чем загрунтовать фанеру?
— подскажите мастера, чем можно загрунтовать фанеру для последующей штукатурки? Проблема такая: из сосновой фанеры (два слоя шести-меллиметровой склеенной ПВА) сделана криволинейная перегородка разделяющая санузел, точнее часть перегородки имеющая криволинейную форму и неоднородную толщину стенки. Относительно прямолинейных участков перегородки фанера утоплена на 0.5-1 см. — вот на эту толщину планируется оштукатурить фанеру под последующую оклейку мозаикой. В качестве штукатурки плиточный клей Ceresit CM-17. Как получить необходимые свойства поверхности чтобы с одной стороны клей раньше времени не отдал воду в слой фанеры и набирал прочность необходимый промежуток времени, а с другой стороны не создать невпитывающее основание для клея и получить хорошую адгезию к основанию?
https://m.e1.ru/f/go/120/383779/383779/
Tetra
09:42, 22.10.2012
итмхо грунтовать любым акрилом,
и мелкую сетку наколотить на фанеру
3 / 0
https://m.e1.ru/f/go/120/383779/383805/
09:47, 22.10.2012
От пользователя Tetra
итмхо грунтовать любым акрилом,
и мелкую сетку наколотить на фанеру
= бетоконтактом загрунтовать с песком который
4 / 0
https://m.e1.ru/f/go/120/383779/383809/
Tetra
12:11, 22.10.2012
есть подозрение, что у 12мм фанеры будет низковата жесткость, и даже при хорошей адгезии штукатурка может потрескаться при прогибании фанеры. Если на фанеру облокотиться, или просто из-за перепадов влажности..
2 / 0
https://m.e1.ru/f/go/120/383779/383884/
ter-mit
14:53, 22.10.2012
От пользователя Tetra
есть подозрение, что у 12мм фанеры будет низковата жесткость, и даже при хорошей адгезии штукатурка может потрескаться при прогибании фанеры. Если на фанеру облокотиться, или просто из-за перепадов влажности..
— фанера под большим напряжением притянута к брускам с двух сторон перегородки, если давить пальцами или толкать, то визуально не прогибается, но это естественно чисто визуально. Поэтому и планируется в качестве штукатурки клей для деформирующихся оснований использовать. Надеюсь что что кроме штукатурного слоя сама мозаика добавит жесткости этому «пирогу».
От пользователя Tetra
итмхо грунтовать любым акрилом,
и мелкую сетку наколотить на фанеру
— это все для повышения адгезии с плиточным клеем? А как с впитываемостью фанеры после этих грунтовок? Я вообще вместо сетки планировал саморезы 20-ку в шахматном порядке на поверхность фанеры закрутить, не докручивая головку чтобы за нее штукатурный слой дополнительно держался.
От пользователя t-оля-n
= бетоконтактом загрунтовать с песком который
— у меня была мысль загрунтовать бетонконтактом или грунтом ГФ-21, они как я понял все на алкидной основе. Но не смог себе ответить на вопрос, будет ли нормально сохнуть клей, если загрунтованное основание не будет совсем впитывать воду и не отслоится ли потом весь штукатурный слой от фанеры? Т.е. с сеткой и т.п. он конечно не отпадет, но если отслоится слой фанера-грунт или грунт-клей, то не будет ли гнить та-же фанера внутри?
https://m.e1.ru/f/go/120/383779/383958/
ter-mit
14:34, 23.10.2012
— может по клею кто нибудь сказать, он должен влагу отдавать в основание для нормального процесса набора прочности и хорошей адгезии с основанием, или процесс не изменится при испарении влаги с «оштукатуренной» поверхности ?
https://m.e1.ru/f/go/120/383779/384328/
20:51, 23.10.2012
От пользователя ter-mit
будет ли нормально сохнуть клей, если загрунтованное основание не будет совсем впитывать воду
От пользователя ter-mit
может по клею кто нибудь сказать
Бери клей для керамогранита/наружных работ. Все будет пучком.
Вообще считаю лишнее движение с бетоноконтактом. Сетка и концентрат Альпины существенно удешевят стоимость. Главное — жёсткость основания.
1 / 0
https://m.e1.ru/f/go/120/383779/384462/
ter-mit
00:26, 01.11.2012
— решил написать по результату своих экспериментов, может кому будет полезно. (Спасибо всем, кто откликнулся в теме).
Одну сторону перегородки загрунтовал на 2 раза грунтовкой ГП (ст17), вторую полифлюидом на 3 раза. Про полифлюид узнал недавно, очень удивился что он работает как гидрофобизатор проникающего действия на каппилярном уровне — забивает поры материала, вытесняя из него влагу, и больше всего удивило что он используется для оснований из дерева. Т.е. про материалы предназначенные для гидроизоляции оснований из бетона и т.п. оснований я знал, но они не предназначены для дерева (имеется ввиду именно принцип защиты: не создание защитной пленки на поверхности, а пропитка материала и забивание пор, при котором не смачивание, не каппилярный подьем воды не происходит).
Собственно для моей задачи подошли оба варианта, т.к. процент влаги в клее был низкий и фанера не набрала влаги и не изменился процесс набирания прочности клея. Но если воды было бы больше, обработка полифлюидом явно предпочтительней, т.к. обработанная грунтовкой ГП фанера все равно поглощает влагу и предполагаю что может получиться ситуация, при которой клей отдаст влагу в основание быстрее необходимого времени для набора прочности.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
— на фото фанера обработанная полифлюидом обрызгана из пульвилизатора минут за 20-25 до сьемки, аналогично смоченный ГВЛВ лист, обработанный грунтовкой ГП, за это время частично намок.
P.S. клей к фанере липнет хорошо, при отрывании рвется по слою фанеры.
Как защитить фанеру от влаги?
Фанера незаменимый материал при строительных работах любой сложности и разновидности. Технология производства данного материала предусматривают следующие процессы: соединение слоев шпона специальным клеем, при этом все слои располагаются перпендикулярно предыдущему, затем готовые листы прессуют.
Многие специалисты «отделочники» отдают предпочтение фанере благодаря тому, что она обладает невысокой стоимостью и имеет обширную область применения; как от приготовления чернового пола, так и для выравнивания потолка. Многие используют фанеру для возведения легких построек, различных перегородок и стен. Но, как всегда, не обойтись без недостатков и также он есть и в фанере, это ее слабая защита от влаги.
Защита ДСП от влаги также слабая. Вода приводит фанеру к расслоению, деформации и в конечном итоге разрушению. Как с этим бороться, какие существуют виды защиты от влаги, и как продлить жизнь фанере? Чем обработать фанеру? Как сделать фанеру водостойкой?
Методы защиты
Чем обработать фанеру от влаги? Существует множество различных способов проведения защиты:
- Обработка верхнего слоя специальным эпоксидным составом, благодаря этому он становится очень крепким и твердым, и даже при попадании влаги не расклеивается. Но важно помнить, что фанеру, пропитанную эпоксидкой, правильней всего использовать в подсобных или технических помещениях, так как она является сильнейшим аллергеном. Разбавление специальными растворами снижает свойства эпоксидки, но в то же время и уменьшает риск аллергических реакций. Но разбавление является сложной процедурой и непрофессионалам оно не под силу. После обработки эпоксидным составом фанеры будет хорошо высушить ее строительным феном, затем обработать с помощью красящего материала, потому что сама эпоксидка плохо выдерживает действие направленных лучей солнца.
- Использование акрилового лака. Такой продукт не обладает резким ядовитым запахом, к тому же в отличие от масляных лаков (масло для фанеры) он отлично пропитывает поверхности.
- Покрытие фанеры, ДВП, ДСП паркетным лаком во многом является отличным решением, но в этом случае стоит помнить о цене этого товара. Какой лак лучше всего использовать? Чтобы не затеряться в их разнообразии следует обратить внимание на такие составляющие: нитролаки, являются быстросохнущими, достаточно твердыми, влагостойкими и эластичными. Лаки из полиуретана, обладают отличной стойкостью к износу, долговечны. После того как вы определились с выбором лака можно приступить собственно к лакировке. Для шлифования используйте наждачную бумагу. Затем необходимо очистить ее, и нанести слой грунтовки. После ее полного высыхания наносим лак, на поверхность при помощи длинных мазков, делать это можно кистью или валиком. После полного высыхания лака наносим еще один слой.
- Многие используют обыкновенную олифу, стараясь придать материалу гидроизолирующие свойства. Здесь лучше всего применять горячую олифу. Для этого емкость с олифой помещают в водяную баню и нагревают ее до 55 градусов. Благодаря этому олифа хорошо проникает в слои материала. Наносить жидкость следует малярной кисточкой, особенно хорошо пропитывая торцы фанерного листа. После этого просушивают поверхность при помощи специального фена. Затем наносится еще один слой олифы, ее также высушивают, и так делают, пока фанера (ДВП, ДСП) продолжает впитываться в листы.
- Применение стеклоткани позволяет на много продлить срок службы материала. Как ее использовать? В первую очередь необходимо покрыть лист фанеры лаком, затем он проклеивается стеклотканью или марлей, после этого торцы фанерного листа вновь обрабатываются лаком. После этих процедур она просушивается на протяжение нескольких дней. Затем на лист наносится еще один слой лака, и он также подвергается просушке.
- Обработка фанеры своими руками с применением нитрокрасок и тканей, миткалевой и бязевой. Первый шаг, окрасить фанеру олифой, затем нанести жидкую краску, в качестве грунтовки, после полного высыхания листа, он окрашивается краской или нитрошпаклевкой. В этот момент на фанеру (ДВП, ДСП) накладывается ткань, которая придавливается к листу. Ее также обрабатывают растворителями и высушивают. В качестве последнего шага на обработанный лист фанеры накладывают жидкую нитрокраску. Важно помнить, что толщина защитного слоя не должна быть большой, так как в таком случае, он может отслоиться от фанеры.
- Ламинирование. В чем суть этого метода? Материал покрывают пластинами из пластика, металла или специальной пленкой. Как это происходит: на поверхность фанерного листа наносится смола, которая предварительно разогревается. Лист помещают под пресс, при помощи которого монтируют пластины на фанеру. После этого торцы фанерного листа обрабатывают защитными составами.
- Использование красок. В этой ситуации необходим тщательный выбор краски: оно должна обладать водоотталкивающими свойствами и облагораживать фанерный лист. При использовании фанеры в жилых помещениях лучше брать краску на основе воды. Так как она является менее ядовитой и быстрей высыхает. Чем покрасить? Если материал будет обрабатываться на открытом воздухе, на улице, то можно использовать эмали, которые продаются в виде готовых продуктов или концентрированных. Когда вы определились с выбором краски, можно приступать к покраске. Сначала, следует подвергнуть материал тщательной шлифовке при помощи наждачной бумаги. Затем при помощи кисточки или валика покрыть поверхность акриловой грунтовкой. Дать возможность краски высохнуть в течение двух трех часов. Устранить все трещины при помощи специальной шпаклевки, затем отшлифовать ее. Покрыть грунтовкой и дать возможность листу фанеры (ДВП, ДСП) полностью просохнуть и после этого приступать к окрашиванию при помощи подобранной краски. Покрытия покрашены.
- Защитой для фанерных листов будет установка над ней навесов, которые укроют от воздействия влаги и солнечных лучей.
- Дополнение. Следует помнить, листы, которые в течение длительного промежутка времени хранились в помещении с повышенной влажностью перед обработкой необходимо тщательно высушить. Фанера которая будет подвергаться усиленному воздействию окружающей среды нуждается в обработке с двух сторон и в несколько слоев. Хорошо будет, если вы подвергните тщательной обработке края фанерного листа. Простое окрашивание недопустимо для данного материала, которая будет использоваться в качестве пола. Так как постоянное механическое воздействие разрушит тонкий слой краски. Используя краскопульты, распылители, позаботьтесь о защите верхних дыхательных путей, и равномерном окрашивании поверхности. Зоны окрашивание следует отделять при помощи малярного скотча.
Последующая обработка фанеры для поддержания влагозащиты
Обработка фанеры от влаги: во время монтажа, эксплуатации листы фанеры могут потерять свои свойства защиты от влаги. Благодаря механическому, термическому и световому воздействию, специальное защитное покрытие может потрескаться и даже отслоиться. Как действовать в этом случае.
Необходимо обрабатывать места крепления фанеры к основанию. Также при появлении трещин следует незамедлительно приступить к восстановлению защитного покрытия.
Что для этого следует сделать? В первую очередь взять наждачную бумагу и снять те слои, которые уже слабо держатся, затем приступить к нанесению нового слоя защиты. Только в этом случае фанерный лист прослужит долго и оправдает средства сложенные на его защиту.
3 лучших способа для окрашивания изделий из фанеры
Фанера очень популярный материал, который может применяться для изготовления мебели, в качестве перегородок в квартире или даже для укладки на пол. Благодаря тому, что фанера имеет недорогую стоимость, и не вызывает аллергических реакций, она пользуется большой популярностью. Фанеру легко можно покрасить. В данной статье мы разберем 3 лучших способа окрашивания изделий из фанеры.
Одним из достоинств окрашивания фанеры является то, что благодаря этому увеличивается ее износостойкость, то есть фанера, на которую нанесена краска, прослужит намного дольше.
Приготовление к покраске
Процесс подготовки фанеры проходит в несколько этапов:
- Всем известно, в каких условиях хранится фанера на складе, поэтому, когда Вы покупаете фанеру, она может быть немного сырой. Первым делом необходимо полностью просушить ее. Для этого, фанере нужно полежать в сухом помещении около суток. Это необходимое условие перед покраской;
- Следующим этапом будет очищение поверхности фанеры от заусенцев и пыли. Сначала ее поверхность нужно обработать наждачкой, а после этого – обработать специальной наждачной бумагой;
- Зачищенную поверхность необходимо обработать грунтовкой. Это нужно для того, чтобы листы фанеры не изменяли свою форму. Если лист фанеры обработан грунтовкой, то краска будет ложиться на ее поверхность наилучшим образом;
Совет! После полного высыхания грунтовки лист фанеры лучше всего обработать антисептиками, это предотвратит появление грибка.
Инструменты, используемые для покраски
В качестве инструментов для окрашивания фанеры используются следующие:
- Малярная кисточка: необходима для прокраски углов и маленьких поверхностей.
- Поролоновый валик: используется, как правило, для покраски не очень больших поверхностей, например, шкафа.
- Распылитель: отлично подойдет для покраски больших поверхностей.
Как выбрать краску?
Для того, чтобы определиться с краской нужно решить для себя для чего будет покрашена фанера, и при каких условиях она будет находиться. Для открытых помещений лучше всего подойдет краска с добавлением акрила. Наносить эту краску нужно двумя слоями и с каждой стороны фанеры.
Фасадная краска хорошо подойдет для фанеры, в составе которой присутствует клей с фенолформальдегидными частицами.
Краска на водной основе хорошо подходит для фанеры, применяющейся при изготовлении мебели. Ее плюсы состоят в том, что она практически не пахнет, достаточно быстра в высыхании и очень хорошо наносится на поверхность.
Гид рекомендует: Средство для защиты древесины — как выбрать и как применить?
Процесс покраски
Существует несколько способов покраски фанеры:
- Окрашивание по линии деревянных волокон. Краска наносится по всему листу в одинаковом количестве. Краска должна лечь небольшим слоем. Нанесение краски большим слоем грозит образованием комков, что может испортить весь вид фанеры. После высыхания первого слоя лучше всего начать наносить следующий слой краски.
- Альтернативой краски может быть лак. Перед обработкой лаком поверхность фанеры нужно сделать гладкой. Лак, так же как и краска покрывается в два слоя. После того, как первый слой высохнет, его необходимо отшлифовать, а затем нанести второй слой.
Совет! При покраске фанеры необходимо накрыть пленкой все предметы мебели, находящиеся рядом с фанерой.
- Можно просто отбелить фанеру. Для этого используются специальные средства, имеющие в составе хлор.
Фанеру можно покрасить акриловой или масляной краской. Акриловая – имеет достаточно высокую стоимость и не слишком безопасная. Следуя советам данной статьи Вы обязательно сможете правильно покрасить фанеру, и останетесь довольны своим результатом.